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Cablaggio pedaliera

Discussioni di carattere generale sugli effetti analogici e non..
marco73guitar
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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da marco73guitar » 12/02/2018, 9:47

nike_spike ha scritto:
10/02/2018, 1:11
kagliostro ha scritto:
03/02/2018, 10:21
RG-58 è un cavo da antenna per Radio Frequenza (diametro 5mm), peraltro funziona correttamente con qualche centinaio di W

e fino a 2GHz di frequenza usato anche in ambito militare

Forse Vicus intende l'RG-58 A/U ? (che ha il centrale in filo flessibile mentre l'RG-58 ed RG 58 U lo hanno rigido)

http://www.gbconline.it/main.asp?L=2&CO ... 12.0020.50

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Ciao, il cavo RG58 , per chiamarsi così deve obbligatoriamente avere un centrale "multiconduttore", se non è così ha una sigla diversa, A, U, MIL o altro identificano la qualità dello schermo (avvolto o magliato) e del materiale esterno.
Usato tipicamente sino alla parte alta delle HF (circa 30MHz) in tagli di solito non superiori a 10 mt a causa della fortissima attenuazione a queste frequenze, ma ottimi in bassa frequenza a causa della caratteristica tipica dei cavi per alta frequenza, capacità costante per metro.
Io utilizzo, vista la maggiore flessibilità, RG174, diametro solo 3 mm schermatura intrecciata, circa 100pF /metro, ottimo per cablaggi interni e interconnessione pedali.
Purtroppo in internet si trovano descrizioni di cavi per RF derivanti dai vari copia e incolla che alla fine trasformano un cavo in un altro ma le norme sui cavi RG sono molto ferree e solo chi è addetto ai lavori conosce come sono costruiti.
Un impiego tipico di un cavo RG58 è la connessione tra amplificatore di bassa frequenza e le casse passive, questo cavo in bassa frequenza può reggere potenze incredibili nonostante il suo diametro e non presenta attenuazioni di nessun tipo, mi riferisco a misure strumentali e non a "sentito dire" o peggio "sentito con le mie orecchie" che sono , quest'ultime, lo strumento di valutazione meno affidabile in assoluto!
[icon_e_biggrin.gif]
Quindi il cavo RG174 A/U è valido anche per interconnessioni pedali? bene non avevo fatto mai la prova, io lo uso per fare i miei esperimenti con i valvolari. :bye1: grazie per l'info.

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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da Kagliostro » 12/02/2018, 16:23

Come da consiglio di un radarista (chitarrista e builder di amp a valvole) americano, per l'interno dello chassis uso RG316

il 174 va bene, ma il 316 ha l'isolante in teflon e resiste molto bene durante la saldatura che diventa più facile da fare

https://www.banggood.com/5M-RF-Coax-Coa ... rehouse=CN

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marco73guitar
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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da marco73guitar » 12/02/2018, 18:36

kagliostro ha scritto:
12/02/2018, 16:23
Come da consiglio di un radarista (chitarrista e builder di amp a valvole) americano, per l'interno dello chassis uso RG316

il 174 va bene, ma il 316 ha l'isolante in teflon e resiste molto bene durante la saldatura che diventa più facile da fare

https://www.banggood.com/5M-RF-Coax-Coa ... rehouse=CN

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Grazie Kagliostro, questa dritta mi può essere utile, ma tu hai per caso notato anche dei miglioramenti a livello di schermatura?

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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da nike_spike » 12/02/2018, 18:39

Be non esageriamo, trattiamo BF, le caratteristiche del 316 sono più indicate per altro. Se uno è capace di saldare .... non credo sia il dielettrico il problema!
Ricorda che il dielettrico di un cavo bf è fuffa rispetto a questi, il 174 è più flessibile ed ha un prezzo abbordabile, 0.50 euro/metro, pagarne più del doppio senza nessun gudagno sul piano delle prestazioni non ha alcun senso.
E' un poco come dire se devi andare al lavoro puoi avere una fiat uno (cavo bf normale o anche di ottima fattura), però se prendi una fiesta (rg 174) è meglio, certo ci puoi andare anche con il bmw ma alla fine ricordati che devi andare a lavorare, andarci con il bmw è uno spreco inutile.

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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da Kagliostro » 12/02/2018, 19:35

Per carità, il tuo discorso fila

solo che non faccio ampli per venderli

e quindi pagare 1.15 € al metro il cavo non è che sia così influente sul budget totale ;)

(che poi il 174 l'ho visto a € 49 per 100 mt ma non lo vedo a quel prezzo venduto a metro, ma sicuramente si troverà ...)

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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da robi » 19/02/2018, 9:26

RG 316:
Critical frequency = 3 GHz
Attenuation at 2 GHz = 1.29 dB
Shielding Factor = 38 dB
Diameter = 2.50 mm

RG316D or RD 316:
Critical frequency = 6 GHz
Attenuation at 2 GHz = 1.29 dB
Shielding Factor = 60 dB
Diameter = 2.95 mm

Per entrambi la capacità è di 95 pF/m: buona, ma non esorbitante.
Punterei su qualcosa nell'ordine dei 50-65 pF/m per cavi fino a 10 metri.

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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da nike_spike » 19/02/2018, 9:56

Ciao roby, spero che non intenti cablare la pedaliera con 10 metri di cavo alla volta tra effetto ed effetto [icon_e_biggrin.gif] qui parliamo di 20/30 cm.

Oggi pomeriggio ho tempo e voglio misurare con il capacimetro la capacità di un cavo per chitarra tipico, ne ho di vari brand , misuro anche un rg58 (che so ha 101 pf/m) poi posto i risultati.

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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da robi » 19/02/2018, 10:05

Mi riferisco a cavi per uso generico.
Tieni comunque presente che se hai dei pedalini TBP le lunghezze dei cavi si sommano (3 fra chitarra e pedaliera, + 0,3 x n pedalini, + 5 fra pedaliera ed ampli).
Se invece hai un sistema di gestione TBP, hai solo le connessioni interessate alla catena del suono.

Quelli che avevo provato io, worst case scenario, erano intorno ai 130 pF/m, i migliori intorno ai 40 pF/m.
Non intendo migliori come suono, ma come capacità parassita.

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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da Kagliostro » 19/02/2018, 11:55

Tutto quanto detto non fa una piega

solo tenete presente che io mi riferivo al 316 per le connessioni interne (che sono in genere abbastanza corte)

non esterne, né per la connessione degli effetti sulle pedaliere né per le connessioni chitarra pedaliere o pedaliere amp o rack

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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da Federico Marini » 19/02/2018, 16:54

Io ho risolto per il cablaggio dei pedali.
Ho usato il Sommer cable Tricone MkII con capacità da 85pf/m, pagato 0,90€ al metro.
Per i cavi più lunghi invece userò il Sommer cable SC-Spirit LLX Low Loss, ha una capacità di 52pf/m e costa 2,60€ al metro.

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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da Vicus » 19/02/2018, 19:22

I sommer li sto usando in altri ambiti e per ora il giudizio è positivo. Il rame è buono, le guaine morbide e costano il giusto.

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Re: Cablaggio pedaliera

Messaggio da Federico Marini » 20/02/2018, 3:13

si, anche io li trovo dei cavi fatti bene, poi solo il tempo mi dirà se dureranno.

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