Re:Progetto provavalvole digitale

giordy72 · Messaggio da **giordy72** » 31/03/2010, 21:09

Grazie per l'info!
Io consiglierei gli atmel avr. Costano poco (board+micro+prog <50€), 'ruzzano' come si dice da ste parti ed hanno un sacco di tools di libero utilizzo e molti gpl. Per dirne solo una il compilatore C è GCC e (Gnu Compiler Collection). La atmel stessa fornisce un ottimo IDE con simulatore, cose tipo (solitaroba.amctools.com/vmlab.accatiemme) ed un sacco di documentazione. Volutamente non parlo dei vari tools per win da mangiare con i craker....
Wow...600V...l'alimentazione per il dac r2r (solitaroba.myplace.nu/avr/minidds/index.accatiemme) potrebbe essere ricavata con il uC stesso, sta volta sfruttando il pwm e un bel bobinone oppure questa cosina qui che mi sembra molto interessante (xhgsbhcbshc://digilander.libero.it/i2viu/600v.accatiemmelle). Deve essere una continua bella pulita, sbaglio?
Rileggere correnti e tensioni non penso sia un problema e gli avr hanno un dac a 10 bit. Idem per la comunicazione con il pc.
Purtroppo sto giocando con una ecl82, ma se qualcuno imbastisce qualcosa in pratica mi distraggo volentieri contribuendo/scrivendo codice per gli avr.

@Luix
uC=micro controllore. Se vieni su msn o skype (meglio) ti passo un sacco di cosine e info

ps... se volete passarmi qualcosa o dirmi semplicemente 'ciao'.....lucescura72 chiocciola gimailpuntocom ... msn e skype in pvt

luix · Messaggio da **luix** » 31/03/2010, 21:18

giordy72 ha scritto:

@Luix
uC=micro controllore. Se vieni su msn o skype (meglio) ti passo un sacco di cosine e info

ps... se volete passarmi qualcosa o dirmi semplicemente 'ciao'.....lucescura72 chiocciola gimailpuntocom ... msn e skype in pvt

Si lo so uC è il microcontrollore ma anche un linguaggio di programmazione in C se non erro! spe che ti aggiungo!

giordy72 · Messaggio da **giordy72** » 31/03/2010, 21:25

Ops....scusa la c...a fuori dal vaso :-)
Si uC è anche un compilatore c...vero :(

davidefender · Messaggio da **davidefender** » 01/04/2010, 1:47

ehm.. io ho già suggerito una board che è ben al di sotto dei 50 euro, è TUTTA italiana, il software è gratis e pieno zeppo di librerie ed esempi.. si può programmare in C e C++, ed ecco tutte le info che anche Luix cerca: http://www.arduino.cc/

se vai su hardware->duemilanove vedrai la board che ho intenzione di utilizzare (che è anche quella che uso per testare il mio MIDI switcher). COn questa ci ho davvero fatto di tutto, quindi posso esservi molto di aiuto. Luix se vuoi imparare ad usarlo ci sono le 'Language Reference' e navigando nel sito so benissimo che potrai trovare tutto quello che cerchi, senza che ti sto qui a dire tutti i click che devi fare con il mouse

Consiglio? compra sta schedina, 22€ + spedizione e ti si APRE un mondo!

Per quanto riguarda la realizzazione dell'aggeggio, la mia idea era di affidare al uC funzioni di molto basso livello, della serie "setAnodica(value)" o "readCurrent" attraverso l'USB, questo per due motivi principali:

1 - E' il sistema più libero che ci sia, puoi programmare un applicativo che a questo punto componendo varie chiamate può fare tutti i test che ti vengono in mente (ad esempio si potrebbero creare dei "modelli" di valvole predefinite, in maniera da eseguire i test molto più velocemente e "user-friendly"). Sfruttiamo il computerino visto che lo stiamo tirando in mezzo!

2 - E' la soluzione migliore poichè se si volesse implementare una nuova funzione, o un nuovo test (tanto lo sappiamo che si parte da un'idea e... l'appetito vien mangiando

), basta scaricare la nuova versione del programma, e NON riprogrammare la board che, ovviamente, richiederebbe un'attrezzatura che non tutti hanno.

vi ho convinto?

Criugo · Messaggio da **Criugo** » 01/04/2010, 9:20

Ieri sera cercarndo tra le mie cartelle del PC ho trovato il programmino del provavalvole che vi ho spedito. Se può esservi di aiuto per darci un'occhiata fatemelo sapere.
Nel frattempo date un'occhiata anche a questo sito - http://cgi.ebay.it/TRACCIA-CURVE-TUBE-T ... 2c53d9da78
Inoltre guardate anche questo - http://www.radiostoria.com/provavalvole.htm.
Personalmente, tempo fà, ho parlato con il sig. Longhin il quale mi diceva che lo strumento lo ha costruito lui.
Criugo

davidefender · Messaggio da **davidefender** » 01/04/2010, 10:54

lo strumento mi sembra molto buono, io però vorrei riuscire a fare tutto il più automatizzato possibile.. in quel progetto devi settare molti parametri = molta possibilità di errore :lol1:

mi auguro si possa fare!

robizz · Messaggio da **robizz** » 01/04/2010, 12:12

Scusate se mi intrometto, ho venduto l'anima al politecnico e quindi non so quanto potrò aiutarvi (e la cosa mi brucia terribilmente perchè oltre ad essere il mio campo la cosa mi interessa parecchio) però mi piacerebbe almeno seguire questa avventura e quindi vi chiedo un pò a bruciapelo

non ho ben capito come è strutturato il progetto, qualcuno se la sente di buttare giù una specie di "schema a blocchi" generico dei moduli che andranno poi a comporre il tutto? mi interesserebbe anche capire come avete intenzione di passare dai 5 ai 600 volt visto che è la parte di cui mi intendo meno!

detto questo continuate pure che io vi guardo

inboccalupo!

luix · Messaggio da **luix** » 01/04/2010, 14:26

Ecchilo!

Per l'anodica ho pensato a un qualche tipo di alimentatore smps, solo che non so se riesce a scendere fin quasi a 0V... al massimo si può prevedere due zone, una bassa tensione da 0 a 50 100V ed una ad alta tensione da 100 a 600... è tutto da vedere!

Per la tensione di griglia dato che andiamo da 0 a -50V (non so se è necessario scendere a di meno, mi informo) si può usare anche un regolatore lineare anche se con un smps comandato dalla pwm del pic/atmel si dovrebbe semplificare!

Una domandina, il uC è in grado di fare due cose contemporaneamente? nel senso se controlla la pwm al fine di mantenere costante l'anodica è in grado di fare la misura o di prendere campioni sulla corrente anodica?

davidefender · Messaggio da **davidefender** » 01/04/2010, 16:22

luix ha scritto: Una domandina, il uC è in grado di fare due cose contemporaneamente? nel senso se controlla la pwm al fine di mantenere costante l'anodica è in grado di fare la misura o di prendere campioni sulla corrente anodica?

grazie a Dio si, altrimenti stai fresco a farci un qualcosa di utile

Praticamente te la cavi con gli interrupt interni dei clock (con quelli vengono generate le PWM) e l'interrupt della UART per le trasmissioni seriali!
Per il controllo dell'alimentazione a occhio anche io opterei ad occhio per alimentatori switching, oltre infatti all'alta corrente richiesta c'è pure da considerare che se deve regolare 10v da una sorgente 600V, la dissipazione termica potrebbe essere un TANTINO eccessiva

luix · Messaggio da **luix** » 08/04/2010, 22:02

OK vacanze finite!

allora che board mi consigli? 168 o 328? io opterei per di più...

Ah ho visto i prezzi delle board per pic..... sopra i 300 euro

Red Max · Messaggio da **Red Max** » 08/04/2010, 23:57

vado leggermente OT, tempo fa ho provato a fare un provavalvole tipo quelli di una volta, solo per vedere se delle 12AX7 erano più o meno bilanciate, in pratica i vecchi provavalvole applicavano un segnale a 50Hz alla griglia e poi si poteva misurare l'uscita...
morale della favola, ho provato una marea di valvole e risultavano tutte bilanciatissime... avrò sbagliato qualcosa

comunque appena ho un po' di tempo pensavo di riutilizzare il tutto per confrontare in diretta tipi diversi di valvole, però senza nessun controllo digitale, ma tutto a orecchio proprio per sentire le differenze a livello sonoro

giordy72 · Messaggio da **giordy72** » 09/04/2010, 0:17

luix ha scritto:
Ah ho visto i prezzi delle board per pic..... sopra i 300 euro

...ehehe lo dicevo che costano i PIC :)

davidefender · Messaggio da **davidefender** » 09/04/2010, 11:22

luix ha scritto: OK vacanze finite!

allora che board mi consigli? 168 o 328? io opterei per di più...

ahhhh già pensavo avessi desistito! :lol1:

Comunque, visto la differenza ridicola di prezzo, ti consiglio la 328.. io comprai l'Arduino quando ancora esisteva solo la 168.. finchè non ho avuto la necessità di un programmino da 26k!

quindi vai con quello e ti metti l'anima in pace, anche perchè la board te la puoi tenere per te ( e chissà che domani non dovrai progettare un firmware da 30k!), mentre per progetti definitivi puoi tranquillamente programmare un nuovo uC (magari 168) ed inserirlo direttamente nella PCB, senza la board Arduino.

son qui per qualsiasi cosa!

luix · Messaggio da **luix** » 09/04/2010, 13:21

Ma perchè una volta programmato il uC non posso toglierlo dalla board arduino e usarlo altrove?

davidefender · Messaggio da **davidefender** » 09/04/2010, 13:48

mmmmmmmmmmm è esattamente ciò che ho detto?

davidefender ha scritto: anche perchè la board te la puoi tenere per te (...), mentre per progetti definitivi puoi tranquillamente programmare un nuovo uC (magari 168) ed inserirlo direttamente nella PCB, senza la board Arduino.

intendevo che puoi usare la board per programmarlo (ma il uC deve avere il bootloader Arduino), e poi toglierlo bello e pronto per il progetto!