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Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Gli strumenti per l'elettronica ed il DIY
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mlessio
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Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da mlessio » 10/11/2014, 22:27

Eccoci qui.

Idea: un pantografo DIY a 3 assi da poter usare come fresatrice o incisione laser.
Perchè? Ieri ho comprato i faceplate per l'AC30 che sto costruendo, e li ho pagati 60€. Mi sembra un po tantino, quindi mi sono chiesto... Perchè non provare a fare qualcosa in casa?

Il problema, per me, sta nella realizzazione e nella reperibilità dei componenti. Sulla baia ci sono diversi kit, ma nessuno fa al caso mio, vuoi per il costo elevato (> 500€), vuoi per superficie utile troppo ristretta.

Per la parte software, io userei un Raspberry Pi, per il quale ci sono diverse soluzioni CAD/CAM già pronte, ed ha gli ingressi GPIO già pronti al collegamento dei moduli di controllo dei motori passo passo.

I pezzi necessari sarebbero:
-3 motori passo passo
-3 moduli di controllo per i motori passo passo
-3 viti trapezoidali
-6 barre di alluminio rettificato da fungere come guide
-alluminio o legname vario per il telaio
-cuscinetti come se piovessero

Il problema è che se uno compra un kit, o tutti i pezzi singolarmente, la soluzione diventa tutt'altro che economica.

Per farvi un'idea, fate un salto sulla baia e potete dare un'occhiata ai prezzi dei vari componenti.

PS, per Robi: anni fa ti avevo ceduto un invito per avere un Raspberry Pi in preordine, non ricordo se lo avevi acquistato tu o un tuo amico... sai per caso cosa ci ha costruito? (pura curiosità!)

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Da Ros
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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da Da Ros » 11/11/2014, 0:21

Ciao Mlessio, azz abbiamo avuto la stessa idea... Infatti anch'io mi sono messo alla ricerca di qualcosa per farmi le faceplate e eventuali scrittte su ampli o pedalini.
Partiamo dal fatto che io di elettronica applicata al pc (arduino per intenderci) con capisco una beneamata mazza ho cercato qualche kit magari già bel e pronto ecco cos'ho trovato in rete questo è un laser per incisione:
http://www.aliexpress.com/item/500MW-la ... 86691.html

Che però visto il prezzo e i componenti usati mi chiedevo proprio se non fosse un pò caro... :hummm_1:

Pensavo poi ma a sto punto non conviene una stampante 3d tipo questa:
http://www.tinydeal.com/it/aurora-z605- ... 28933.html

Così com'è ti fai i pomelli dei pot, modificandola ci schiocchi un laser e scrivi su una superficie che vuoi( ovvio non sui metalli) ed eventualmente se ci si riesce si monta una fresetta...

Che dici sarebbe fattibile oppure sono incompatibili tra loro a livello di software?

C"

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da kagliostro » 11/11/2014, 0:23

Questa cosa merita una bella discussione, per adesso mi limito a dirti che ..... laser .... ci vuole un laser molto potente (e costoso) per riuscire a tagliare anche solo lamierino

per l'incisione puoi far conto che con potenza medio/bassa si riesce a fare delle "bruciature" su legno e plastica, per il metallo, ad esempio alluminio, bisogna che lo stesso sia verniciato, così il laser lavora sulla vernice (sul metallo, come detto, serve potenza)

con le dovute limitazioni si può pensare ad una fresatrice, ma non pensare di poter facilmente fresare metallo "pieno", giusto delle incisioni o tagli su lamierini di alluminio da un paio di mm e per avere buoni risultati serve che la lega da lavorare sia dura e faccia quello che chiamano il "truciolo corto", altrimenti, con l'alluminio si impasta tutto ed il metallo si fonde sopra la fresa

---

Per lavorare con una CNC servono sostanzialmente 3 tipi di software

un CAD per disegnare, Autocad è ottimo

un CAM per trasformare i disegni in istruzioni macchina (GCODE), uno ottimo è Artcam

ed un programma CNC che legge le istruzioni macchina (il GCode) e manda i comandi al controller dei motori, uno molto buono, su interfaccia parallela, è Mach3

ci sono anche controller USB, ma tendenzialmente sono più costosi e necessitano di software CNC apposito (solo ora sta per uscire Mach3 per USB)

Per adesso mi fermo, torneremo sull'argomento e vedrò di passarti qualche link a progettini vari

Ciao

K

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da mlessio » 11/11/2014, 0:59

Allora, ricapitolo le idee trovate in rete:

-laser per bruciare: costo zero, si recupera dai masterizzatori e con poco ingegno si riescono ad incidere plastica e legno.
-fresa per taglio: poco realistica, ma se già facesse incisione e foratura, con i giusti utensili, sarebbe una manna dal cielo.
-stampante 3d: per ora la vedo di poca utilità ancora... magari tra qualche tempo potrò valutarne la costruzione!

-cad va benissimo autocad, ma anche su illustrator o un qualsiasi programma di grafica vettoriale(inkscape che è free ed open source ad esempio) di fanno belle cose.
-cam non me ne intendo molto ma possiamo dare un'occhiata su http://www.linuxcnc.org/ per soluzioni open source e free, visto che magari non tutti sanno "comprare" una licenza per un software commerciale.

Per quello su aliexpress che diceva Da Ros, credo non sia adatto perchè in caso di montaggio di un utensile, il telaio mi sembra deboluccio.

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da kagliostro » 11/11/2014, 1:09

Quel telaio probabilmente è destinato a muovere lo specchietto che manda il raggio laser sul materiale in lavorazione

---

con i laser recuperati da masterizzatori DVD ci fai poco, veramente poco, i tempi di lavorazione sono molto lunghi

---

Le stampanti 3D danno come risultato dei pezzi abbastanza ruvidi, per avere soluzioni migliori servono macchine migliori e più costose

---

Su che SO lavori ?

K

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da mlessio » 11/11/2014, 1:13

Chiedi ad un informatico su che SO lavora?!?! :lol1: :lol1: :lol1:

Qualunque possa darmi le soluzioni migliori!

Guarda qui, per i laser dei masterizzatori...

https://www.youtube.com/watch?v=FjLvPvITL7I

Non so a voi, ma a me fa molta gola!!

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da mastrococco » 11/11/2014, 1:37

Occhio che mentre per portare un laser va bene tutto per usare un utensile ci vuole un telaio adeguato, per lavori leggeri tempo fa leggevo di qualche autocostruttore che ha usato dell'mdf ma se si vuol fare un lavoro professionale si va sull'alluminio. In entrambi i casi serve un possessore di cnc che si presti alla lavorazione dei pezzi della macchina.

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da robi » 11/11/2014, 12:53

mlessio ha scritto:PS, per Robi: anni fa ti avevo ceduto un invito per avere un Raspberry Pi in preordine, non ricordo se lo avevi acquistato tu o un tuo amico... sai per caso cosa ci ha costruito? (pura curiosità!)
Non ricordo, ma glielo posso chiedere stasera. Ci sentiamo praticamente ogni giorno.

Bella l'idea del CNC, hai provato a cercare anche nell'usato?
se vuoi un CNC preciso ci vuole un telaio ben studiato e rigido, altrimenti la precisione va a farsi benedire.

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da mlessio » 11/11/2014, 13:34

Si, se ti capita chiediglielo che son curioso!

Per il CNC, hai ragione, o è super preciso e quindi ha senso costruire/spendere soldi, oppure per fare una cosa poco precisa vale la pena spendere pochissimo o ancora meglio nulla.

Nell'usato non saprei dove rivolgermi. Però l'idea che mi alletta è quella di costruire, da buon diyer.
In ogni caso se qualcuno sa dove si può cercare, ben venga!

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da kagliostro » 11/11/2014, 13:50

Se vuoi fare un po' di autodocumentazione

iscriviti qui

http://www.cncitalia.net/forum/index.php

Purtroppo sono impegnato e non posso, per il momento, passarti altri link vari

Ciao

K

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da mlessio » 11/11/2014, 13:59

Tranquillo Franco, mi autoalimento! ;) :muro: :muro: :muro:

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da mastrococco » 11/11/2014, 15:13

Per farsi un'idea:

http://www.ronchinimassimo.it/it/pantog ... tep3d.html

la macchinetta in questione mi sembra andasse sui 5000 cucuzzi...almeno qualche anno fa quando mi feci fare un preventivo, all'epoca lavoravo anche in proprio negli accessori moto e mi faceva gola per la costruzione di modelli in legno/poliuretano per fare gli stampi in vetroresina!

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da Richi_Pau » 11/11/2014, 17:21

Ciao a tutti,
Bella l'idea della cnc fai da te, anche se sicuramente è lunga e non facile.

Se l'utilizzo sarà solo per creare parti plastiche, come faceplate e pomelli, non ci penserei due volte a farmi una stampante 3D...come diceva Kagliostro vengono leggermente ruvidi ma si possono cartare con la 600 o 800 da carrozziere e il risultato mi ha sempre soddisfatto

Nel frattempo se vicino a te c'è qualche piccola azienda di prototipazione rapida puoi chiedere a loro di stamparti i pezzi...sicuramente ti costa meno di 60€...io ho fatto così quando ho rifatto il logo della testata Marshall

poi ovviamente se hai una cnc ci puoi fare molto di più, a patto di saltarci fuori con i programmi, io ho mach3 ed è molto difficile senza nessuno che spiega come utilizzarlo...
Riccardo

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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da kagliostro » 12/11/2014, 2:41


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Re: Pantografo CNC Fai da te... Idee?

Messaggio da kagliostro » 12/11/2014, 10:21

Ecco i link ai due file cui accennavo

http://www.mediafire.com/download/qxj4b ... _Legno.rar (file piccolo)

http://www.3dmacro.net/public/CNC_Milli ... &_plans.7z (file molto corposo)

qui un video sulla macchina del secondo link

http://www.youtube.com/watch?v=fnm9B2YV ... Qm&index=9

Ad essere sincero non ricordo bene il contenuto dei due file perchè sono fermi in archivio da quando qualche mese fa ho deciso

che la CNC l'avrei ordinata

Qui un video della realizzazione di una PCB

http://www.youtube.com/watch?v=TYAfNTvg ... m&index=11

Ah, dimenticavo, qui una buona realizzazione con circuiti da Nuova Elettronica INTERESSANTE

http://maxhobby.altervista.org/elettron ... acnc1.html

http://maxhobby.altervista.org/cnc1/cnc1.html

Guardate come ha risolto per il piano di lavoro, tenete presente che nelle CNC avere il piano con le scanalature non è strettamente

indispensabile, tanto dopo lo coprirete con un foglio di MDF (che spianerete dopo aver installato) che fungerà da martire per evitare

che accidentalmente durante le lavorazioni non venga fresato il piano macchina

Molti, per risparmiare, fanno il piano macchina in compensato fenolico di betulla (se fate la macchina in legno, molto meglio questo

materiale rispetto l'MDF) ed al posto delle fresature fanno una griglia di fori dove inseriscono delle boccole filettate che useranno poi

per trattenere il famoso martire che proteggerà il piano macchina vero e proprio

Di fatte ci sono un sacco di macchinette cinesi, le trovate cercando con google immagini: CNC 3020 - CNC 3040 - CNC 3060

---

Per lavorare si usano sostanzialmente delle frese a testa piana, a testa arrotondata e dei bulini, i bulini da incisione (i vostri amici per

fresare PCB e scritte) hanno varie larghezze della punta e sono fatti a V con angoli diversi a seconda del risultato che si vuol ottenere

ce ne sono da 10° da 30° da 45° da 60° ed altri, a voi trovare quelli più adatti per il tipo di lavoro che volete fare

naturalmente vi sono frese per legno e frese per vetronite (altrimenti quelle standard se le mangia in poco tempo) e le punte, anche

microscopiche per fare i fori

Frese sagomate tipo quelle che si usano nelle fresatrici manuali si possono usare, previo qualche aggiustamento da fare in Mach3

Un elettromandrino che va per la maggiore tra gli hobbisti ed ha prestazioni discrete è il Kress 1050

http://www.mjcnc.com/kress-1050-p-393.html?cPath=58_126

cercando lo si trova ad un prezzo più basso rispetto a quello del link, il mio arriva da questo e-shop (date un'occhiata all'e-shop che ha un sacco di cosucce interessanti)

https://cnc-plus.de/Spindle-Motors---Sp ... 8fgrujji81

Ciao

K

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