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Tonestack poco influente, perchè?

...per cercare o proporre modifiche agli amplificatori
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delga
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Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da delga » 06/11/2014, 21:25

Ciao a tutti!

Dopo aver montato un bel PPIMV ed averne apprezzato la (notevole) differenza in termini di gain, ci siamo accorti, o meglio, DOM si è accorto e mi ha fatto notare che il tonestack ha veramente poca influenza sul segnale.

Prima di continuare la discussione, posto lo schema aggiornato, cioè della testata in questo momento.
schema_tensioni.pdf
(43.3 KiB) Scaricato 206 volte
Il tonestack è di stampo marshall, con pot da 25k sui medi e 250k sugli alti, ma solo 500k per i bassi. La slope resistor, inizialmente da 100k, è stata portata a 39k.

Unica cosa strana, è la mancanza di un cap di disaccoppiamento all'anodo del secondo triodo, proprio a monte del tonestack.

Il problema riscontrato è che il controllo dei medi è (quasi) inesistente e quello dei bassi fa poca differenza.

Qualcuno ha delle idee da suggerirci per avere dei risultati migliori?
Grazie in anticipo!

Delga

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da Vicus » 06/11/2014, 22:27

Perché per essere efficace un controllo toni deve essere dopo la sezione che va in distorsione.

MapleMarco
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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da MapleMarco » 06/11/2014, 22:30

mark docet!
CHE DIO B'ASSISTA!

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da Kagliostro » 06/11/2014, 22:41

Come mai quella res da 470k sul wiper del pot del PPIMV ed in serie con il segnale ?

K

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da delga » 06/11/2014, 22:50

aaaaaa scusate!
ho sbagliato a disegnare la mod ppimv....correggo e posto subito, grazie K!

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da delga » 06/11/2014, 23:02

ecco lo schema con il ppimv corretto.
schema_tensioni.pdf
schema corretto
(43.42 KiB) Scaricato 219 volte
vado un attimo off topic, visto che K ha citato quella res da 470k. oggi mentre facevamo la mod abbiamo visto che i master volume post pi possono avere configurazioni diverse. alcuni hanno un cap di disaccoppiamento prima e dopo il pot, con una res a massa dopo il pot (come nel mio caso da 470k) che aveva valori tra 220k e 470k, altri che avevano un solo cap di disaccoppiamento (come nel mio caso) a monte del master volume e altri ancora senza la resistenza con riferimento a massa.

Qual è la logica da seguire?

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da Kagliostro » 06/11/2014, 23:13

Devi distinguere tra ampli catode bias e fixed bias

in quelli fixed bias il cap dev'essere prima e dopo, altrimenti manderesti a massa la tensione di bias

in quelli per fixed bias è anche bene aggiungere una res (si solito 2.2M) tra wiper e pin di uscita che serve ad evitare che se il

wiper si scollega manchi la tensione di bias alle finali, ma dipende dal punto in cui inserisci il PPIMV

https://taweber.powweb.com/store/mv_schem.jpg

:ciao:

K

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da delga » 06/11/2014, 23:24

ok, quindi cap anche dopo il pot e resistenza riferita a massa da 220k come da foto che hai postato. (cosa cambia metterla da 220k o da 470k?)

questi cap di disaccoppiamento mancanti possono in qualche modo essere responsabili del tonestack ininfluente? :hummm_1:

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da Kagliostro » 07/11/2014, 1:00

No, niente cap dopo e la res va lasciata come da schema originale

il tuo schema che tipo di bias ha ? ...................

K

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da Da Ros » 07/11/2014, 1:15

Scusa Delga, credo ci sia un' altro errore nello schema, hai collegato i catodi della PI sull' anodica. Non credo che funzioni così... :hummm_1: o ho detto una fregnaccia? :mart:

C"

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da Kagliostro » 07/11/2014, 1:31

Manca anche il collegamento a massa del CT dell'avvolgimento HT del TA

con una rettificatrice a vuoto non puoi fare a meno di collegarlo (e la tensione si dimezza ovviamente)

K

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da delga » 07/11/2014, 1:47

K, si è una svista nel disegno, nel pratico è a massa, tranquillo!


Da ROS, probabilmente trascinando una parte dello schema alcune linee si sono sovrapposte e non me ne sono accorto.

Ragazzi, tengo a sottolineare che l'ampli suona alla grande, quindi errori grossolani come quelli che mi state facendo notare, non ci sono. (In ogni caso grazie così potrò pubblicare lo schema corretto al 100% in modo da essere utile per altri utenti).

Quello che vorrei capire è perché il tonestack ha perso influenza con il PPIMV e come poterlo rianimare.

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da Kagliostro » 07/11/2014, 1:59

La parte da ritoccare
18Watt_IIB_PPIMV.jpg
Sono perplesso sulle res da 2.2M al posto di quelle da 470k o 220k che si vedono di solito ..... :hummm_1: (?)

K

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da delga » 07/11/2014, 10:03

Più che altro, vorrei capire quale compito hanno quelle due resistenze, in modo tale da poter scegliere il valore per ottenere un determinato effetto.......ma in pratica non capisco cosa ci facciamo lì :surpr:

Una cosa a parte, nella parte di schema postata da K il segnale entra alle griglie delle finali tramite una res. da 8.2k, mentre io ho solo 2.2k....visto che anche DOM mi ha comsigliato di salire a 5.6k, ora ci sto pemsando :hummm_1:

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Re: Tonestack poco influente, perchè?

Messaggio da robi » 07/11/2014, 10:05

2M2 è giusta, serve solo ad assicurare che le finali abbiano un riferimento a massa, e che il carico della PI non cambi troppo cambiando impostazione del master.

Fra l'altro la MVPPI non ha bisogno di condensatori prima e dopo, basta solo prima.

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