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Problema finale Mesa Boogie 60W

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Hades
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Problema finale Mesa Boogie 60W

Messaggio da Hades » 29/03/2013, 17:54

Ciao a tutti,
Ho problema con un finale 60W Mesa Boogie (realizzato da me pero' :face_green: ).

Mettendo al minimo il pot del presence (0 resistenza) sul finale mi schizza a 200ma l'assorbimento della valvola finale collegata al ramo non invertente della PI (91k anodo- 150k griglia), mentre sul ramo invertito rimane tutto perfettamente normale.
Il bias e' tarato a 50mA dato che ho 420V di anodica.

L'alimentazione parte da un trasformatore 320-0-320 e il bias lo prendo da un tap HT ed e' cosi' composto:
TAP 320V -> 220k 1W -> 10uF -> 15k -> 10uF -> pot 50k+ 56k verso massa da cui prelevo la tensione negativa.
Il voltaggio negativo sulle griglie rimane fisso e stabile su entrambi i rami (-43V circa).

Cambiato tutti i condensatori sulla PI temendo che ce ne fosse qualcuno in perdita ma niente.

Le soluzioni che ho provato (e che funzionano) sono 2: o alzo la resistenza fissa totale sul feedback (quindi 56k+ 3k3 + 10k), o tolgo il condensatore da 4n7 che bypassa la resistenza da 56k.
Togliendo il condensatore il potenziometro smette anche di frusciare (l'altro problema). Il problema e' che il suono diventa troppo acido in entrambi i casi.
Soprattutto mi piacerebbe capire in questo caso cosa c'entra il NFB con la corrente di placca delle finali, e perche' soltanto un ramo "impazzisce".

Allego lo schema dell'ampli completo: tenete conto che ho soltanto la parte di alimentazione, PI e finale e che le valvole U10 e U11 (i due socket esterni) li ho omessi.
http://www.diyitalia.eu/forum/download/file.php?id=2656

Ringrazio anticipatamente tutti quelli che avranno voglia di aiutarmi! :numb1:
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Re: Problema finale Mesa Boogie 60W

Messaggio da robi » 29/03/2013, 21:49

Ciao Hades,

il problema è un'oscillazione fuori gamma audio.
Mi è capitato che finali Mesa lo facessero col presence a fondoscala.

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Re: Problema finale Mesa Boogie 60W

Messaggio da Hades » 29/03/2013, 23:56

Come hai risolto? O non hai risolto? :face_green:

Allora e' come sospettavo, il finale e' troppo controreazionato e va in oscillazione... Pero' perche' il potenziometro fruscia?
Non dovrebbe, no?
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Re: Problema finale Mesa Boogie 60W

Messaggio da robi » 30/03/2013, 16:09

Hai uno schemozzo abbozzato sulla carta dell'emmenthal?

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Re: Problema finale Mesa Boogie 60W

Messaggio da robi » 31/03/2013, 11:29

Se lo schema è così: http://www.freeinfosociety.com/electron ... php?id=518
ed il presence fruscia, C72 è bucato.

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Re: Problema finale Mesa Boogie 60W

Messaggio da Hades » 01/04/2013, 13:02

Lo schema e' praticamente un clone del finale del MarkIIC+, quindi molto molto simile a quello.
Le differenze (non credo siano influenti) sono:
R213=100k, R323=470R, la rete R233//C22-R262 e' al contrario, R212 e C72 non ci sono :face_green:

Ho messo 100n fra il poteziometro del presence e il tap da 8ohm e il problema del fruscio si e' risolto...
Ora devo solo capire dove si genera quell'oscillazione che mi fa impazzire il bias, senza un'oscilloscopio la vedo molto dura
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Re: Problema finale Mesa Boogie 60W

Messaggio da robi » 01/04/2013, 19:55

Usa un voltmetro impostato su Vac. Non saprai la forma d'onda ma saprai dove hai forti tensioni alternate (anche dette oscillazioni).

Prova a semplificare la retroazione. Troppe variazioni di fase posso riportare in fase un segnale sfasato.

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Re: Problema finale Mesa Boogie 60W

Messaggio da Hades » 02/04/2013, 1:11

Ok direi di esserci saltato fuori!

In pratica era la PI che andava in oscillazione a causa del segnale troppo forte e troppo pieno di bassi dello stadio precedente... Portato la resistenza al catodo a 2k7 da 1k5 e aggiunta una resistenza da 150k che attenua un po' il segnale prima del condensatore da 100n all'ingresso della P.I.
Ora non da piu' problemi, anche con il potenziometro del presence al minimo non oscilla piu'.
Ho aggiunto anche il condensatore da 3n fra la resistenza da 3k3 e il potenziometro del presence perche' cosi' non fruscia piu' e suona molto molto piu' definito.
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Re: Problema finale Mesa Boogie 60W

Messaggio da MapleMarco » 16/05/2023, 15:46

robi ha scritto:
29/03/2013, 21:49
il problema è un'oscillazione fuori gamma audio.
Mi è capitato che finali Mesa lo facessero col presence a fondoscala.
Riesumo questo post datato che mi è saltato fuori cercando tutt'altro...
E' un argomento interessante:
avrò realizzato una dozzina di ampli mark-like...forse anche di più, e la PI configurata alla mesa mark ha sempre questo problema:
se non si sega con tutti i condensatori del caso (120p sull'anodo, 1k5+47n come presence fisso etc etc) con molta retroazione quella PI inizia a oscillare su frequenze molto basse.

Mio malgrado sono troppo ignorante per capirne il perchè e mi limito a mantenere il tutto nel suo range di utilizzo standard... :hummm_1:
CHE DIO B'ASSISTA!

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