problema VVR per jmp/jcm2204
- stefano915
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problema VVR per jmp/jcm2204
ragazzi grazie all'enorme aiuto di Kagliostro ho realizzato un VVR ideato da Merlin da inserire nel mio jmp2204 (o jcm 2204) con lo scopo di scalare le finali. Lo schema elettrico l'ha disegnato Kagliostro, io ho disegnato il layout componenti con il programma fidocadj sempre grazie a Kaglio per avermelo fatto conoscere, per i consigli e l'aiuto nel disegnarlo. Il circuito l'ho controllato più volte e sembrerebbe ok, ma ho un malfunzionamento sulla parte che regola il bias. L'ingresso Bias grezzo sul vvr mi risulta di pochissimi mv comunque circa 0v (quando invece col vvr scollegato in quel punto dell'ampli ho -34v) e sull'uscita del vvr "uscita bias controllato" ottengo una tensione negativa ma bassissima circa -8mv. Quindi c'è qualcosa che non va nel circuito e mi servirebbe una mano la parte del vvr che gestisce l'anodica mi sembra ok perchè provando a ruotare il potenziometro del vvr l'anodica mi varia da oltre 450v a circa 27v.
vi posto tutto il materiale, schema elettrico del vvr layout del vvr schema elettrico dell'amplificatore e layout dell'amplificatore. Mi piacerebbe riuscire a farlo funzionare perchè oltre che mi serve mi sarebbe piaciuto metterlo a disposizione del forum
grazie a tutti e in particolare grazie a K !!!
http://s27.postimg.org/qfv3n2msz/corrisp2.jpg
http://s30.postimg.org/680m4ittt/schema_jcm_vvr.jpg
http://s15.postimg.org/em4mpgi63/corrisp_new.jpg sul layout dell'ampli ho rimosso il cavo che va dal punto 1 al nodo di giunzione delle due res da 220k (5) e scollegato il centrale del trasformatore d'uscita (che prima era sull'anodica collegato al fusibile ) che va invece collegato all'uscita anodica regolata del vvr (3)
http://s30.postimg.org/adq7yetmp/layout_vvr.jpg
http://s30.postimg.org/do4h426wx/IMG_20 ... 004332.jpg
http://s12.postimg.org/y6d3hhs6l/IMG_20 ... 153950.jpg
ho anche il file per fidocadj in modo da avere le dimensioni effettive e direttamente stampabile solo che non so come caricarlo qui.
state attenti che l'aletta di raffreddamento del mosfet è collegata al pin centrale quindi conduce tutta l'anodica non toccatelo !!!
non mi ritengo responsabile per danni o incidenti di nessun tipo collegati a questo circuito
vi posto tutto il materiale, schema elettrico del vvr layout del vvr schema elettrico dell'amplificatore e layout dell'amplificatore. Mi piacerebbe riuscire a farlo funzionare perchè oltre che mi serve mi sarebbe piaciuto metterlo a disposizione del forum
grazie a tutti e in particolare grazie a K !!!
http://s27.postimg.org/qfv3n2msz/corrisp2.jpg
http://s30.postimg.org/680m4ittt/schema_jcm_vvr.jpg
http://s15.postimg.org/em4mpgi63/corrisp_new.jpg sul layout dell'ampli ho rimosso il cavo che va dal punto 1 al nodo di giunzione delle due res da 220k (5) e scollegato il centrale del trasformatore d'uscita (che prima era sull'anodica collegato al fusibile ) che va invece collegato all'uscita anodica regolata del vvr (3)
http://s30.postimg.org/adq7yetmp/layout_vvr.jpg
http://s30.postimg.org/do4h426wx/IMG_20 ... 004332.jpg
http://s12.postimg.org/y6d3hhs6l/IMG_20 ... 153950.jpg
ho anche il file per fidocadj in modo da avere le dimensioni effettive e direttamente stampabile solo che non so come caricarlo qui.
state attenti che l'aletta di raffreddamento del mosfet è collegata al pin centrale quindi conduce tutta l'anodica non toccatelo !!!
non mi ritengo responsabile per danni o incidenti di nessun tipo collegati a questo circuito
Re: problema VVR per jmp/jcm2204
sei sicuro che Q3 non sia un PNP e con emettitore e collettore scambiati? mi sembra una configurazione strana...
- stefano915
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Re: problema VVR per jmp/jcm2204
aggingo che le prove effettuate sono state fatte senza valvole sia al pre che al fìnale. i transistor indicati da Merlin sono:
mosfet Q1 14NK60, questo è il datasheet che ho trovato su RS
http://docs-europe.electrocomponents.co ... 0e87fb.pdf ma io ho usato un FCP20N60 (il negoziante mi ha garantito che va bene ugualmente) http://docs-europe.electrocomponents.co ... d26b82.pdf che dite potrebbe andare?
Q2 MPSA42
http://docs-europe.electrocomponents.co ... a9d078.pdf
Q3 MPSA92
http://docs-europe.electrocomponents.co ... a9d1e4.pdf
poi sulla parte di circuito che regola il bias ci sono due ZTX753
http://docs-europe.electrocomponents.co ... 09e9f2.pdf
e un ZTX653
http://docs-europe.electrocomponents.co ... d2ee13.pdf
mosfet Q1 14NK60, questo è il datasheet che ho trovato su RS
http://docs-europe.electrocomponents.co ... 0e87fb.pdf ma io ho usato un FCP20N60 (il negoziante mi ha garantito che va bene ugualmente) http://docs-europe.electrocomponents.co ... d26b82.pdf che dite potrebbe andare?
Q2 MPSA42
http://docs-europe.electrocomponents.co ... a9d078.pdf
Q3 MPSA92
http://docs-europe.electrocomponents.co ... a9d1e4.pdf
poi sulla parte di circuito che regola il bias ci sono due ZTX753
http://docs-europe.electrocomponents.co ... 09e9f2.pdf
e un ZTX653
http://docs-europe.electrocomponents.co ... d2ee13.pdf
Ultima modifica di stefano915 il 09/05/2014, 13:07, modificato 1 volta in totale.
- stefano915
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Re: problema VVR per jmp/jcm2204
Ciao luix a quale q3 ti riferisci che ce ne sono 2 nello schema al MPSA92 o allo ZTX653? intanto grazie mille !!! l'MPSA92 è un pnp e lo ztx 653 un npn ma mi sembra di aver rispettato i versi seguendo i datasheet
Re: problema VVR per jmp/jcm2204
Mi riferisco allo ZTX, di solito per le alimentazioni si usano uscite sugli emettitori (a parte quando vuoi realizzare un alimentatore low dropout ma non credo sia questo il caso)....
- stefano915
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Re: problema VVR per jmp/jcm2204
si luix infatti non mi convince neanche a me quel transistor, difatti il suo emettitore sta sull'ingresso bias grezzo e il collettore all'uscita bias controllato... io mi butto lo metto al contrario e vediamo che succede.
- stefano915
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Re: problema VVR per jmp/jcm2204
niente, ho giraro il ztx653.. non è cambiato nulla
- stefano915
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Re: problema VVR per jmp/jcm2204
intanto in rete ho trovato questa modifica utile contro le oscillazioni http://www.valvewizard.co.uk/Book2.html
- stefano915
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Re: problema VVR per jmp/jcm2204
cmq per il verso dello Ztx 653 era giusto come lo avevo montato all'inizio, seguendo lo schema. ho tradotto quello che dice Merlin in merito. "si noti che l'uscita è presa dal collectore di Q3, che è un dispositivo NPN. Ciò è necessario in modo che la tensione di uscita può essere tirato fino a zero volt, o molto prossima, che sarebbe difficile da ottenere con un transistor PNP. Q1 a Q3 può essere qualsiasi transistori di uso generale che hanno una sufficiente Vcc per sopportare l'ampiezza della tensione negativa grezza , e i transistor da 100V per la maggior parte delle applicazioni dovrebbero essere adatti. Gli esempi includono 2N5400/5550, ZTX653/753, etc. Anche in questo caso, sono state utilizzate resistenze in serie in modo da usare quelle da 1/4W , ma questi potrebbero essere sostituiti da singoli resistori di potenza più elevata."
edit: questo utente aveva il mio stesso problema e ha risolto, purtroppo non ci ho capito un cavolo!!! http://ax84.com/drums/bbs/dm.php?thread=480811
edit: questo utente aveva il mio stesso problema e ha risolto, purtroppo non ci ho capito un cavolo!!! http://ax84.com/drums/bbs/dm.php?thread=480811
Re: problema VVR per jmp/jcm2204
si si, ho letto ora, è un regolatore low dropout...
il circuito sembra essere ben fatto, vedi se c'è qualche problema nel pcb, che ne so, saldature che toccano o altro...
il circuito sembra essere ben fatto, vedi se c'è qualche problema nel pcb, che ne so, saldature che toccano o altro...
- stefano915
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Re: problema VVR per jmp/jcm2204
Grazie Luix, quando dici che sembra ben fatto il circuito ti riferisco al solo schema elettrico o hai dato un'occhiata anche al mio layout? Perche non riesco a trovare problemi alla pcb , cmq se l'anodica in uscita mi varia grazie al potenziometro credo che la parte che gestisce lanodica funzioni e sia da escludere , se c'è un problema credo debba stare sulla parte che regola automaticamente il bias, ma il circuito nella PCB e' perfetto. Sul forum che ho postato in inglese il ragazzo aveva le mie stesse e identiche tensioni e aveva i miei stessi problemi relativi alla parte del bias. Lui ha risolto non ho capito bene come, intanto so che devo aggiungere il cap da 220p tra base e collettore dello ztx653. Ma torno a casa lunedì sera...nel frattempo cerco di capire cosa ha fatto quel ragazzo inglese sul forum che ho linkato
Re: problema VVR per jmp/jcm2204
Se e solo se in ingresso alla scheda la tensione di bias non va a zero con la scheda collegata dovresti prendere qualche misura (in tensione) per individuare il problema.
- stefano915
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Re: problema VVR per jmp/jcm2204
Purtroppo l'ingresso bias grezzo del vvr collegato all'ampli mi da proprio circa 0v, se lo scollego dall'ampli ho sull'ampli -34v...
Re: problema VVR per jmp/jcm2204
Allora mi pare evidente che hai un corto verso massa.
Ma -34V non è un po' poco come limite inferiore?
Ma -34V non è un po' poco come limite inferiore?
- Kagliostro
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Re: problema VVR per jmp/jcm2204
Allora, mi son letto tutto il link (tread su AX84) ed il problema che hai è dovuto al tipo di alimentatore del bias che c'è sul tuo ampli
Vengono consigliate alcune modifiche al riguardo (diminuire la res da 120k e semplificare un po' il circuito, mettendo dei cap di filtro, nel PS del bias, che possano sopportare una tensione maggiore ed aggiungere un diodo per avere una rettifica full wave per il PS del bias)
Dovrai fare delle prove e viene anche consigliato di aggiungere uno zener da un 100v in parallelo al primo cap del PS del bias per non eccedere i 100v e proteggere i cap, ma dipende anche da quanti volt sono i tuoi cap e dai transistor che hai usato, quelli corretti sopportano 300v, quelli inizialmente usati dal tipo, solo 100v
Nel pdf che allego ho fatto un "riassunto" di tutta la cosa (prendendo da quella discussione) da tener presente che all'inizio si parla di un altro problema, in quanto a chi chiedeva aiuto non funzionava neanche la parte di regolazione dell'anodica, avendo bruciato il mosfet
Pare che siamo vicini a far funzionare la cosa
K
Vengono consigliate alcune modifiche al riguardo (diminuire la res da 120k e semplificare un po' il circuito, mettendo dei cap di filtro, nel PS del bias, che possano sopportare una tensione maggiore ed aggiungere un diodo per avere una rettifica full wave per il PS del bias)
Dovrai fare delle prove e viene anche consigliato di aggiungere uno zener da un 100v in parallelo al primo cap del PS del bias per non eccedere i 100v e proteggere i cap, ma dipende anche da quanti volt sono i tuoi cap e dai transistor che hai usato, quelli corretti sopportano 300v, quelli inizialmente usati dal tipo, solo 100v
Nel pdf che allego ho fatto un "riassunto" di tutta la cosa (prendendo da quella discussione) da tener presente che all'inizio si parla di un altro problema, in quanto a chi chiedeva aiuto non funzionava neanche la parte di regolazione dell'anodica, avendo bruciato il mosfet
Pare che siamo vicini a far funzionare la cosa
K