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Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Zanna
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Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da Zanna » 27/04/2014, 23:46

Ciao a tutti,
vi scrivo per avere un riscontro da chi conosce bene le JMP o chi le ha in casa.

Ho una JMP mod. MKII 50 watt, quella con i 4 ingressi, che è stata modificata con un master voplume PPI.
Sembra tutto ok all'interno, a parte una Rk sostituita in quanto l'originale si era interrotta, anche se il margine di pulito e di headroom è veramente minimo.
L'ingresso 2 poi praticamente non ha pulito. Appena alzo il suo volume è già distorto.

All'interno, se il selettore della tensione lo metto su 210-220 volt, la tensione anodica arriva a circa 395 v DC a riposo che, suonando, arriva a circa 370.
Nelle pre, in primo stadio (V1), siamo intorno ai 120-140 volt.

A me sembra un po' bassa ma:
1) la tensione AC nei filamenti delle finali, con il selettore a 220 v, è di circa 6.7 v, quindi dentro le tolleranze, ma se sposto il selettore di un altro scatto arriva a 7.3 v che è un po' eccessiva.
2) i cap di filtro in prima analisi veloce mi sembrano ok, poco hum (poco relativamente a un marshall di annata) e, provando grossolanamente a misurare il ripple con un tester in ac, l'alternata è di circa 1 o 2 decimi di volt
3) mi sembra di aver letto da qualche parte che alcuni marshall dell'epoca avevano un'anodica piuttosto bassa, tanto che alcuni hanno montato delle 6v6 :surpr:
A me, per delle el34, sembra decismanete bassa
Qualcuno mi sa dare delucidazioni in merito?

Grazie

Zanna

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da robi » 28/04/2014, 1:02

La tensione è corretta e rispecchia la produzione di quell'epoca.

Le EL34 avevano una reliability bassissima all'epoca, e la riduzione dell'anodica in qualche modo attenuò il problema, fino a decidere di passare a 5881, per poi passare a EL34 dopo sei mesi di collaborazione strettissima con Svetlana.

Il consiglio mio è opposto: metti il selettore su 240V!

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da Zanna » 28/04/2014, 1:38

Ok Roby, grazie.
Perché 240 v? Per salvaguardare i filamenti?

Certo che però praticamente il pulito in questi ampli non esiste.
Nel canale 1 inizia a crunchare a 3 (2 se picchio forte con humbucker), nel canale 2 cruncha da subito.
Che poi cruch... lì è già quasi un lead.

Ma è possibile?

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da robi » 28/04/2014, 1:48

Filamenti ma non solo, tutto l'ampli lavora più prossimo alle condizioni di progetto, dato che le tensioni ora sono state portate a 230V. É un consiglio che do a tutti i possessori di vecchi ampli, e chiaramente vale ancora di più in caso di ampli ancor più vecchi (il major gira sui 600V abbondanti).

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da Zanna » 28/04/2014, 14:26

Ok, grazie.
Comunque un ampli da 50 w che non ha riserva di pulito mi sembra un po' una... :stop_hand:

:lol1:

Zanna

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da robi » 29/04/2014, 11:34

Proprio per quel motivo sono poi passati alle 5881.
Ma per un mondo in cui 6L6 era Fender e EL34 era Marshall, cambiare tipo di valvole voleva dire destabilizzare la clientela, e probabilmente perderne una parte.
Per questo giustamente prima si è puntato ad abbassarne la tensione, e solo dopo a passare alle 6L6, mentre in parallelo si lavorava a migliorare le EL34.

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da jimmy_ver2.0 » 29/04/2014, 12:22

ma trattandosi di un ampli vecchio non potrebbe essere il classico caso dei condensatori in perdita?

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da robi » 29/04/2014, 21:05

Se non avessi spiegato perchè erano usciti così, si.

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da Zanna » 30/04/2014, 0:27

Inizialmente avevo pensato anch'io ai condensatori di filtro. Mi era capitata la stessa cosa con una engl che ha un unico cap di filtro e la tensione era scesa da 460 a 360 v.
Ma in questo caso erano ok le tensioni direttamente in uscita dal trasformatore a circa 250 v che rettificate più o meno danno proprio 360 v.

mah... che produzione scarsa... :hummm_1:

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da Maxi » 30/04/2014, 11:26

Zanna ha scritto:
mah... che produzione scarsa... :hummm_1:
Lascia stare che hai cmq un bel gioiello per le mani.... :face_green: Magari ne avessi uno originale... mi sono rifatto la plexi 1987 marshall e la trovo favolosa. Ho dovuto chiaramente inserire il MV (anzi doppio a dire il vero) perchè senza era insuonabile per il troppo volume, ma forse avevo il problema contrario : andare in saturazione era un problema previa sordità
;)

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da robi » 30/04/2014, 12:31

Zanna ha scritto:mah... che produzione scarsa... :hummm_1:
in che senso?

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da Zanna » 30/04/2014, 23:09

Preciso che non è mia ma di un mio amico che l'ha acquistata con qualche modifica e la vuole riportare originale.
Magari fosse mia... :love_1:

Con la frase "che produzione scarsa" intendo dire che realizzare un progetto da 50 w, con due canali dotati ciascuno di due ingressi, che praticamente non ha il pulito a disposizione in un epoca in cui i PA erano limitati e i chitarristi suonavano nei club solamente sparando il volume dal loro ampli, magari con un fuzz davanti... beh... non mi sembra un risultato molto azzeccato.
Non penso che l'intento fosse quello di avere una testata hi-gain da tirare a palla. :hummm_1:

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Re: Verifica tensioni su Marshall JMP MKII

Messaggio da robi » 01/05/2014, 12:06

Non è produzione scarsa, erano fatti così apposta.
Non è che si sono dimenticati di avvolgere mezzo secondario sul trasformatore di alimentazione.

In parte era anche una risposta alla necessità, con ampli con anodiche elevatissime (in alcuni casi anche 560V con EL34) di tirarli a volumi disumani per avere un lead.

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