Cloni_&_CopyRight

[webguitar]

credo che luix si riferisca alla correttezza verso un 'artigiano' italiano che costruisce cmq ottimi prodotti e che riceverebbe 1 danno dalla pubblicazione di uno schema o 1 layout di una sua opera

[EL84]

Questo è un punto di vista !
La "clonazione" per uso puramente personale, senza sfruttare il circuito od il prodotto per trarne alcun profitto, è .... legale !! (da quel poco che ne sò !!)

Confermate ?!?!

[luix]

Si ma se tutti se lo clonano non lo comprano più... la clonazione dei dischi per backup se si possiede la copia originale è consentita, riguardo agli ampli non so...

[EL84]

In verità luix l'unica "regola" è .... l'etica personale !

Se uno si autocostruisce un ampli od un effetto già 'creato' e lo utilizza per sè non ci vedo nemmeno io niente di male (mica tutti hanno il pallino per il DIY !!!) la cosa invece cambia se uno ne costruisce "alcuni"(3-4-5-...100)  e poi ... se li vende !! 

Lì è solo una questione di ....... pudore !?!?? 

Ciap

[trevize]

mah l'etica personale non basta, a meno che uno non chiarisca che vuol dire...
ci vuole un sensibilità ed etica collettiva, come minimo.
sembra che in generale la comunità diy cerchi di proteggere quello che è il mercato boutique, e cioè
quello in cui molti diyers aspirano ad entrare come costruttori.

penso che ci sia da distinguere fra i vari costruttori: se copio il 69 della fulltone che è a sua volta un replica del fuzz face
è un conto, ma se copio il fuzz probe di zvex è un problema tutto diverso.
Ci sono costruttori che fanno "ricerca" e costruttori che fanno repliche. Trovo che sia giusto rispettare il lavoro di chi impiega
un anno per sviluppare un amplificatore e magari ne produce e vende 50 esemplari. insomma se volessi il fuzz probe probabilmente
me lo comprerei, farei il reverse per conto mio e magari lo rivenderei. Per il ts9, se lo volessi scaricherei il progetto pronto da tonepad.

Questo è un punto di vista !
La "clonazione" per uso puramente personale, senza sfruttare il circuito od il prodotto per trarne alcun profitto, è .... legale !! (da quel poco che ne sò !!)
Confermate ?!?!

Credo che ci sarebbe da discutere per mesi su un argomento del genere. Sulla legalità del clone, a meno che non si venda, non dovrebbero esserci problemi. Ma ad esempio su tonepad dicono che si è limitati ad un massimo di tre esemplari per progetto. Non so se sia basato su norme del diritto internazionale, ma quanto ci sono patents e brevetti di mezzo un qulache tipo di regolamentazione dev'esserci di sicuro.

[luix]

Quello che mi da fastidio è che mettendo layout  completi online si da la possibilità anche a chi non ci capisce na ceppa di costruire qualcosa con cui poi magari si figheggia con gli amici e magari comincia anche a venderli...


CMQ il post sta scadendo quindi finiamola quì...

[EL84]

Come luix !? stà "scadendo" in che senso !?  essendo un forum si può parlare di tutto ... di più no ?!?!

Mi pare invece interessante il discorso in quanto che ci troviamo d'accordo su molti fattori (clonare/non clonare, diritti d'autore, ect.ect.) incluso il fatto che tu stesso menzioni ;
Quello che mi da fastidio è che mettendo layout  completi online si da la possibilità anche a chi non ci capisce na ceppa di costruire qualcosa con cui poi magari si figheggia con gli amici e magari comincia anche a venderli..

Su questo punto anch'io la penso così .... però poi mi chiedo .... se uno vuole fare così e restare 'ignorante in materia' ma solo figheggiarsi con gli amici a noi ... cosa ne viene ... o ci viene tolto ?!?!
Nulla !!
La TUA conoscenza personale è un bagaglio tecnico che tu ti stai facendo studiando e studiando, sperimentando, costruendo apparecchiature MA non tutti sono disposti a farlo ! ( e qui potremmo dire che o non hanno tempo oppure .. non gliene frega una  !!!!)
STUDIARE costa TEMPO & VOGLIA DI APPRENDERE (e tu più di tutti qui hai testo per dirlo - no ?!) percui .... non lasciare che la tua mente divaghi su questi "fastidi" ma continua a fare quello che ti piace come lo hai fatto finora .... sarà il "tempo" a decretare chi merita cosa e chi no !!!!!!!!!!

Per adesso ............ beviamoci stà 
ahahahhahhhahhahaa

Ciaooooooo

[Texas Special]

Mi dispiace che questo "casino" sia partito da me, io sono solo interessato a capire come è stato progettato il Brutus, non ho detto nè che lo voglio clonare nè che eventualmente intenderei venderlo.
Ciò che chiedevo era appunto uno schema o al limite un layout per "capire" il progetto di Mr. Cicognani, che merita il massimo rispetto per ciò che fa.

Detto questo passo e chiudo.

P.S. Mi pare di capire comunque che molti vogliono fare i saggi e i puristi, ma concordo con Antonello che ognuno deve sentirsi libero di muoversi come vuole, nel rispetto delle professioni e dei pareri di tutti, senza falsi moralismi e comunque all'interno della legalità. 

[EL84]

Ho estrapolato il thread dal "BRUTUS" cercando di mantenere una certa "coerenza" tra i vari post precedenti ( è ovvio che si capisce che manca una parte ma il succo cè !!!!!!!!)

Chi volesse dire la sua è sempre benvenuto 

[trevize]

Quello che mi da fastidio è che mettendo layout  completi online si da la possibilità anche a chi non ci capisce na ceppa di costruire qualcosa con cui poi magari si figheggia con gli amici e magari comincia anche a venderli...

scusa luix, ma a te che te frega? che ti interessa degli altri?
diyitalia.com è opera tua e le informazioni che ci avevi messo potevano essere utilizzate nei modi più disparati;
si spera che un neofita (come me ad esempio) trovando un progetto facile e ben fatto si appassioni
e poi si metta a imparare, sperimentare. Ma se avessi dovuto fare tutto su millefori all'inizio forse non avrei nemmeno cominciato.

si sa che nelle comunità di autocostruttori c'è di tutto, chi sperimenta, chi fa sperando di risparmiare, chi vuole capirne solo fino ad un certo punto, quanto basta per modificare la propria strumentazione per le proprie esigenze, chi si ficheggia con gli amici perchè si è fatto un booster con un transistor ecc.

[luix]

Beh mi frega xchè mi dispiacerebbe se un guru degli ampli subisse un danno causato da uno stormo di dementi che vogliono solo clonare tutto quello che gli capita a tiro, per questo sono quasi contrario a pubblicare i pcb, se in un progetto hai maggiore difficoltà selezioni i potenziali diyer e le skiappe avranno vita difficile.

Il fatto che una persona chieda pcb belli pronti denota svogliatezza, ma se non hai voglia di faticare vai al negozio e te lo compri un ampli, magari lo paghi 300euro in più però hai la garanzia, se ti si rompe il tuo  bell'ampli che hai costruito senza capirci na ceppa che fai?

Poi mi frega xchè stiamo parlando di un Italiano, che non vende milioni di ampli solo con il nome.

Il fatto che si sappia che nelle comunità c'è quello che ha voglia di imparare e quello che vuole solo risparmiare (che poi rimane deluso) non è una buona scusa per accoglierli tutti, il primo avrà un trattamento migliore del secondo (per quanto mi riguarda).

[kuba]

Acconsento...
è giusto apprendere....
capire studiare...
e poi poter riuscire...
ma per risparmiare andate a prendere il mio valvestate.!?!?!?!!:!:?!?:!!:!:

[trevize]

Ciao Luix ti rimando al mio post precedente, siamo della stessa opinione. Proprio già distinguevo fra cloni di prodotti mainstream e di grandi aziende quelli dei piccoli artigiani, detto questo, non dovremmo preoccuparci se uno non è interessato a imparare ma si vanta con gli amici che ha costruito un fuzz face con il pcb do tonepad...

ci vuole un sensibilità ed etica collettiva, come minimo.
sembra che in generale la comunità diy cerchi di proteggere quello che è il mercato boutique, e cioè
quello in cui molti diyers aspirano ad entrare come costruttori.

penso che ci sia da distinguere fra i vari costruttori: se copio il 69 della fulltone che è a sua volta un replica del fuzz face è un conto, ma se copio il fuzz probe di zvex è un problema tutto diverso.
Ci sono costruttori che fanno "ricerca" e costruttori che fanno repliche. Trovo che sia giusto rispettare il lavoro di chi impiega un anno per sviluppare un amplificatore e magari ne produce e vende 50 esemplari. insomma se volessi il fuzz probe probabilmente me lo comprerei, farei il reverse per conto mio e magari lo rivenderei. Per il ts9, se lo volessi scaricherei il progetto pronto da tonepad.

[EL84]

Beh mi frega xchè mi dispiacerebbe se un guru degli ampli subisse un danno causato da uno stormo di dementi che vogliono solo clonare tutto quello che gli capita a tiro, per questo sono quasi contrario a pubblicare i pcb, se in un progetto hai maggiore difficoltà selezioni i potenziali diyer e le skiappe avranno vita difficile.

Il fatto che una persona chieda pcb belli pronti denota svogliatezza, ma se non hai voglia di faticare vai al negozio e te lo compri un ampli, magari lo paghi 300euro in più però hai la garanzia, se ti si rompe il tuo  bell'ampli che hai costruito senza capirci na ceppa che fai?

Poi mi frega xchè stiamo parlando di un Italiano, che non vende milioni di ampli solo con il nome.

Il fatto che si sappia che nelle comunità c'è quello che ha voglia di imparare e quello che vuole solo risparmiare (che poi rimane deluso) non è una buona scusa per accoglierli tutti, il primo avrà un trattamento migliore del secondo (per quanto mi riguarda).

Qui devo dire che luix ha ragione !
Io ho ricevuto alcune mail .... ma solo a pochi ho inviato il PCB  e finora NON lo avete visto pubblicato sul sito ! 

Anche se effettivamente io poi non posso sapere se uno di questi tre baldi giovani poi lo daranno ad altri ............ per questo mi riferivo al "pudore" !!!!!!!   

Del mio amico Ricky son sicuro degli altri due ....... boh !?!??!

[trevize]

boh non so avete ragione anche quando diciamo le stesse cose...