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Tweed Deluxe 5E3

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
darpyx
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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da darpyx » 16/12/2017, 0:40

Quelle che dci tu sono le matchate o sbalgio? Non so, stavo acquistando una ecc83 e mi propongono una normale e una balanced che costa 5 euro in più ma non ci sono ne darasheet né altro.. la pi sarebbe? Secondo voi che cono posso abbinarci? Non so se avete letto la discussione

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Kene
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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da Kene » 16/12/2017, 19:02

:salu:
A me 'sta roba della valvola bilanciata proprio non la capisco.
Matchata ha un senso in un ampli così,ma solo sulle finali.
Figuriamoci poi una ecc83 collegata in quel modo come PI (che ha un nome ma non mi ricordo),sbilanciata sia nelle impedenze pilota (alta anodica è più bassa catodica),che in natura (1/2 triodo).
Stai su una ecc83 normale senza svenarti che qui non serve a niente.
Correggetemi se sbaglio,ovviamente. :salu:
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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da darpyx » 16/12/2017, 19:15

Ecco, avevo bisogno di qieata risposta ahaha era solo per chiedere, cultura mia va.. per le finali ho preso una coppia di tungsol matchate

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Kagliostro
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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da Kagliostro » 16/12/2017, 19:57


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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da robi » 16/12/2017, 20:00

Kene, mi giustifichi tecnicamente le tue affermazioni?

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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da darpyx » 16/12/2017, 20:27

Una curiosità: vorrei capire il perché del doppio ingresso su canale normal e sul canale bright e perché a volte li vedo ponticellati.. a che serve?

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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da Kene » 16/12/2017, 21:20

Ciao roby. :salu:
Dunque,la V4a splitta il segnale che riceve nelle sue due uscite;anodica controfase e catodica in fase.In entrambe le posizioni la valvola vede due carichi pressoché simili, se parlando di carico utilizzo la terminologia giusta: uscita anodo = 56k,disaccoppiato dalla cc con 100n e partitore 1k5/220k;uscita catodo = 56k+1k5,100n e di nuovo partitore 1k5/220k per l'entrata in griglia della finale.Ora,visto così sembrerebbe che in uscita i segnali a parte la fase siano uguali.Evidentemente non ho molto chiaro il concetto di impedenza di uscita,però so che certi sbilanciamenti in certe configurazioni come PI ci sono.Da qualche parte gli ho pure letti,magari non compresi,ma letti.Per cui mi è rimasto un dogma= uscita anodica HZ,uscita catodica LZ.
In pratica ammetto di avere affermato ciò per sentito dire,però due neuroni per ragionare ancora li ho.Son qui per imparare,basta che se sbaglio non faccia sbagliare gli altri.
:salu:
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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da robi » 16/12/2017, 21:45

Bravo. Quello che volevo uscisse, è il motivo per il quale non serve.
L'intervento precedente era vago, questo è stato dettagliato, onesto e preciso.

Quella PI è una concertina, quindi non serve che sia una coppia di triodi bilanciati.
Se avesse avuto un'altra configurazione, sarebbe stato consigliabile.
Non obbligatorio ma consigliabile.
Poi dipende da mille fattori.

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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da robi » 16/12/2017, 21:54

Comunque quella phase inverter non è sbilanciata per natura, anzi!
Proprio perchè non servono due triodi, con un buon grid stopper in ingresso riesce ad essere bilanciata.

EDIT:
Spiego meglio la frase precedente: questa invertitrice di fase é bilanciata di suo, ma con un grid stopper riesce a migliorare la propria risposta anche in saturazione.

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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da Kene » 16/12/2017, 23:07

Grazie,roby! :salu:
Devo dire che mi hai tolto un bel po' di confusione dalla testa.
È sempre più palese per me la mancanza di pratica sul campo.Ora ho un obiettivo davanti,cioè riflettere su ciò che riguarda il grid stopper,e non solo a livello teorico.Una cosa per volta,anche poca,ma capirla.
:salu:
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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da darpyx » 17/12/2017, 10:18

Ragazzi ho un dubbio, prima di fare la spesa.. s usate se cambio discorso, vorrei giusto capire.. premettendo che io segua il layout.. monto un TU a 8 ohm e doppio jack di uscita, cono 8 ohm (penso jensen p12r).. se collego qiesto jack con l'ampli, non ci sono problemi.. ma se io, oltre al mio cono di serie, volessi mobtare una cassa aggiuntiva, cosa succede alle inpedenze? Avrei problemi di impedenza? Cone devo fare?

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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da Kene » 17/12/2017, 11:28

Per roby:
non c'è solo Radiolondra dietro una grid stopper,se scelta bene con cognizione=http://www.diyitalia.eu/viewtopic.php?f ... er#p110992,agisce variando la risposta della valvola al suono che riceve (me lo devo studiare bene 'sto effetto Miller,poi magari è meno ostico di ciò che sembra).
Per darpyx:
L'impedenza totale che deve vedere il TU deve essere quella nominale selezionata,come regola.
Es.Se poni il selettore su 4 ohm puoi tenerci collegato il tuo Jensen da 8 e collegare alla seconda presa una cassa ext.da 8.
8//8 fanno 4 ohm e tutto va bene(occhio alla potenza).
Combinazioni diverse di impedenze non so dirti perché,anche se ufficialmente sono tassativamente vietate,in realtà non è così troppo vero.Premetto che quello è un campo a me totalmente sconosciuto,e di parer mio ti sconsiglierei di praticarlo,però esistono combinazioni tipo crossover che con capacità,induttanze e resistenze lo rendono fattibile.
Ovviamente correggetemi se ho affermato imprecisioni.
Quindi tutto si decide dall'impedenza del cono che deciderai di montare cul combo.
Da lì dipende ciò che potrai accompagnarci assieme.
:salu:
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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da darpyx » 17/12/2017, 12:49

Quindi, teoricamente, la seconda uscita è na mezza cavolata, dato che scombinerebbe le impedenze? I costruttori dell'ampli, perché hanno montato la seconda uscita se poi scombina tutto.

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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da darpyx » 17/12/2017, 14:28

No, forse ho capito.. da quello che ho capito, il TU da cone impedenza massina 8 ohm.. se io metto fue coni (interno più cassa esterna) da 8 in parallelo, ho 4 ohm di impedenza finale.. dato che il trasformatore eroga fino a 8 ohm, non si creano problemi.. il problema si creerebbe se io, ad esempio, ponessi le due casse in serie e avessi inpedebza delle casse 16 ohm e trasformatore a 8.. ho detto bene?

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Re: Tweed Deluxe 5E3

Messaggio da robi » 17/12/2017, 18:47

Ciao, con uno stadio a guadagno unitario, il problema della capacità di Miller per la limitazione della gamma alta non si pone.

Per quanto riguarda le impedenze, uscita porta impedenza della cassa. Non esiste un “eroga fino a”.

Uscita ad 8 Ohm, cassa a 8 Ohm.

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