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Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Discussioni di carattere generale sugli amplificatori valvolari...
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Kagliostro
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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da Kagliostro » 30/10/2017, 20:45

Non esattamente

nel super pentode i catodi sono collegati "incrociati"

mentre Robi ha previsto la configurazione super triode

solo con un avvolgimento per le griglie separato (per via della tensione diversa dalle placche)

Franco

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da robi » 30/10/2017, 22:07

Sì, dunque, l'idea è proprio di poter fare un super pentode, anche se pensavo di dare la possibilità di provare entrambi.

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da Kagliostro » 30/10/2017, 22:46

Sei sempre all'avanguardia [icon_e_biggrin.gif]

Franco

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da robi » 31/10/2017, 18:08

Nessuno mi ha chiesto come mai ho G3 collegata ad una tensione positiva.
La risposta è qui: http://www.audioxpress.com/assets/uploa ... et2903.pdf

che parla di questo:
http://www.pmillett.com/tubebooks/tubed ... _tubes.pdf

ed elimina il rischio di oscillazioni ( https://en.wikipedia.org/wiki/Barkhause ... _criterion )

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da Kagliostro » 31/10/2017, 19:55

Sei troppo avanti, non si riesce a stare al passo

:cool1:

Grazie per le info ed i link

Franco

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da robi » 31/10/2017, 20:46

Ahahahha!

In realtà la funzione primaria è “pentodizzare” il pentodo. Diciamo che sono una serie di sistemi concentrati in un unico amplificatore, e sono curioso di vedere che risultati possono dare tutti insieme.

Se riesco (da me sono le undici) posto un amplificatore opposto: una manciata di watt con un concetto di hi-fi un po’ diverso dal solito.

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da robi » 31/10/2017, 22:30

Il link al documento in inglese su quanto si parlava prima:
https://www.plitron.com/wp-content/uplo ... Atcl_4.pdf

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da robi » 14/05/2020, 14:04

Dopo parecchi anni ho preso di nuovo in mano questo progetto ed apportato alcune migliorie.

Siamo passati dai 400 W iniziali a 600 Wrms con una 12ax7 e sei GU50, un THD del 1,5% ed 1,8 Vrms in ingresso.
900 V di anodica, -43V su g1, 300V su g2 (con appunto il UL al 20%), +30V su g3.
Raa è 2k4 ed ho un UL al 20% più il shunt feedback. Il NFB classico è praticamente nullo, e questo migliora la risposta dell'amplificatore.

Codice: Seleziona tutto

Harmonic	Frequency	 Fourier 	Normalized	 Phase  	Normalized
 Number 	  [Hz]   	Component	 Component	[degree]	Phase [deg]
    1   	1.000e+03	9.049e+01	1.000e+00	   -1.24°	    0.00°
    2   	2.000e+03	5.961e-02	6.588e-04	   67.14°	   68.38°
    3   	3.000e+03	9.263e-01	1.024e-02	  117.58°	  118.82°
    4   	4.000e+03	3.028e-02	3.346e-04	   69.50°	   70.74°
    5   	5.000e+03	1.015e+00	1.122e-02	  155.57°	  156.81°
    6   	6.000e+03	5.673e-03	6.269e-05	  130.09°	  131.33°
    7   	7.000e+03	1.357e-01	1.500e-03	   -5.18°	   -3.94°
    8   	8.000e+03	1.060e-02	1.171e-04	  -95.44°	  -94.20°
    9   	9.000e+03	3.790e-02	4.188e-04	 -157.66°	 -156.43°
Total Harmonic Distortion: 1.528475%(1.529997%)
Il preamp sarà molto semplice, in quanto avrò equalizzatore e compressore nel loop effetti, e perchè voglio un amplificatore semplice dinamico ed efficace.
Allegati
Roberto_12ax7&GU50_Bass_Amp.jpg

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da luix » 14/05/2020, 16:18

Trovo interessante questo schema con questa topologia di feedback, non l'ho mai provata.

Ma, domandona, perchè invece delle GU50 non usi le KT150? sono delle belle bestie, basterebbe scalare un po la tensione anodica e diminuire la Zaa, cosa ne pensi?

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da robi » 14/05/2020, 16:43

Ciao Luix,

la motivazione è semplice: una sestetto di KT150 costa quasi 500 euro, mentre sei GU50 le trovi anche a 20 euro.
Con quello che risparmio compro due toroidali di qualità.

Occhio se applichi quel feedback che l'impedenza che vede la driver è bassissima.
Bisogna tenerne conto per la retta di carico AC.

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da Kagliostro » 14/05/2020, 19:02

Per una bestia del genere suggerirei

questi

https://tubes-store.com/product_info.ph ... cts_id=317



o anche meglio questi

https://www.ebay.ca/itm/254195152567



eviterei questi (anche se reperibili a poco e qui da noi)

https://valvole-audio.com/product_info. ... cts_id=214



Questi ultimi (ne ho qualcuno) dovrebbero essere cinesi nati per le FU50 (la versione cinese delle GU50) e non è che siano di fattura particolarmente pregevole

vedi qui il confronto con altri simili

Questi sono quelli "cinesi"


Questi dovrebbero essere russi o DDR


La differenza mi pare si noti anche ad occhio

Franco

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da robi » 14/05/2020, 19:24

Ciao Franco e grazie! In effetti avevo puntato queste:

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perchè lasciano più superficie libera per aerarle (pensavo per sicurezza di ventilare l'interno dell'ampli), ma al tempo stesso le proteggono e tengono ferme. Mi piace moltissimo il portavalvole che sembra un porta spezie! :face_green:

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da luix » 14/05/2020, 19:43

robi ha scritto:
14/05/2020, 16:43
la motivazione è semplice: una sestetto di KT150 costa quasi 500 euro, mentre sei GU50 le trovi anche a 20 euro.
Effettivamente non avevo pensato ai costi, ma le GU50 si trovano ancora?

Comunque calcolando un rendimento al 70% di un finale in classe AB ti basterebbe un solo quartetto di KT150.

Io prima o poi le provo, sono curioso [icon_e_biggrin.gif]

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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da Kagliostro » 14/05/2020, 21:03

@ Luix

GU50 si trovano ancora, ci sono delle belle scorte

il prezzo è salito ma è più una questione legata alla domanda che alla disponibilità

negli ultimi anni più di qualcuno si è reso conto del potenziale

--

@ Robi

Come socket quelli che hai indicato sono funzionali ed anche direi più accattivanti all'occhio

con ogni probabilità erano destinati ad uso aeronautico, mentre gli altri sono sicuramente stati usati nelle apparecchiature da Tank

Se li userai, la maniglietta sopra la valvola va lasciata



in effetti ne ho visti di molto più robusti, in fusione di alluminio, con alette, come se fossero i cilindri di un motore a scoppio, ma sono modelli poco diffusi, montati su dei lineari RF e, direi, improponibili per i nostri scopi





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Re: Finale 400W con GU50 e UL + CFB + Shunt NFB

Messaggio da robi » 15/05/2020, 13:26

Belle queste ultime "a termosifone", non le conoscevo! :yes:

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